Ну вот моя любимая Джаксиан, например, ушла. Вроде она не говорила из-за чего - она, по-моему, вообще деликатная, поэтому доказательств у меня нет, но мне кажется, в том числе потому, что часто перемывали кости и трепали нервы. Думаю, в ее случае дело не столько в реакции читателей, сколько в админах дайри. К ней же приходила Осень и требовала убрать какой-то фик.
Думаю, в ее случае дело не столько в реакции читателей, сколько в админах дайри. К ней же приходила Осень и требовала убрать какой-то фик. А жаловались на него читатели. Фик, если мне не изменяет память, по фандому Ивана Грозного, там была жесть, но вполне вканонная.
А жаловались на него читатели. Фик, если мне не изменяет память, по фандому Ивана Грозного, там была жесть, но вполне вканонная. Анон, если бы ей хотелось продолжать писать, есть целый АО3 и фикбук. Сама она никуда не уходила, регулярно всплывала в комментах. Многие старые авторы перестали писать. Перегорели, ушли в официальное издание своих работ, просто реал задавил. Объяснить это криками читателей сложно, когда рядом какая-нибудь скъеле продолжает строчить изнасилования жуками и инопланетянами и в ус не дует, притом что в трансформерофандоме ее на хуях таскали только так. И когда до того та же Джаксиан отлично под эти крики продолжала писать.
Ну я и говорю, что доказательств у меня нет. И даже если б сферический автор сказал, что уходит из-за травли все равно не было - тогда сказали бы, что он просто давит на жалость, белый плащ и т. д.
Не верю, что авторов жесткача реально можно напугать какой-то цензурой, если только это не совсем юные фикбукодети.
Жесть в фичках совсем не обязательно означает толстошкурость по жизни. Кмк, талантливые авторы жести трепетны не меньше авторов нежных, потому что трепетность определяется степенью таланта, а не формой в которой он проявляется.
потому что трепетность определяется степенью таланта, а не формой в которой он проявляется. Эээ, трепетность и степень таланта вообще никак не взаимосвязаны, что за хрень ты несешь? Трепетность и велечина шкуры зависят от того, умеет ли автор отделить себя от своего творчества (что с равным успехом бывает как у талантливых, так и у бездарных графоманов, причем у последних даже почаще), от опыта в фандомах, от собственной чувствительности и характера. Толстая шкура прекрасно нарабатывается, и у большинства старых авторов она вполне себе неплохая чисто за счет опыта.
Я другой анон, но... у тебя, наверно, есть статистика?
А почему вопросы не к тому анону, он так-то свое обобщение сделал без статистики. Кажется, бремя доказательства лежит на том, кто выдвигает теории о связи разных параметров
трепетность определяется степенью таланта, а не формой в которой он проявляется. Анон-олдфаг сейчас заржал, как конь. Это полная хуйня. Трепетность зависит от опыта, анон выше верно сказал. Большинство со временем наращивает шкуру, либо отваливается. И талант на это никак не влияет. Талант вообще очень эфемерная величина и итоговое качество любого творчества определяет процентов ну... на пять от силы. А уж с трепетностью он связан примерно никак.
Талант вообще очень эфемерная величина и итоговое качество любого творчества определяет процентов ну... на пять от силы. Вот только без этих пяти процентов остальные девяносто пять просто не наберутся. Они все равно в итоге определяющие.
Опыт показывает, что если автор контента тяжело воспринимает негативные комментарии, то ему лучше публично этот контент не выкладывать. Зачастую читатели ничего особо не потеряют.
Ну, просто ты с такой уверенностью это заявил - мол, предполагать любое другое хрень. Вот я и решил, что у тебя есть статистика. Потому что это хрень и есть. Для начала, что мы считаем талантом? Некую врожденную склонность к писательству? И как она на трепетность может влиять? Все равно, что говорить, будто склонность к химии влияет на влюбчивость. Для любого человека, способного в логику, это очевидный бред. Или подразумеваем качество произведений? Тогда связь будет обратной. Потому что трепетный человек, ужасающийся от критики и хейтерских замечаний с трудом сможет быть самокритичным к своим произведениям, слушать дельные критические советы и качаться до высоко уровня. Люди, которые хорошо пишут, крайне редко охуенно писали с самого начала, большинство росли постепенно, благодаря умению работать с текстом, отслеживать удачные и неудачные моменты. Врожденных способностей тут очень мало, 95% - труд и опыт. И у таких авторов по определению сниженная восприимчивость к читательским высказываниям, потому что они привыкли критиковать сами себя в процессе работы с текстом, и хуже себя критика быть не может. Большая часть встречавшихся мне затравленных трепетных фиалок были весьма посредственными авторами, прямо скажем.
Анон, в жизни так ни одна работа не работает. Ну как тебе сказать - все относительно. Вон, здесь из-за шейминга уже заявки обсуждать бояться hpanon.diary.ru/p217409244.htm?from=120#7441663... А могли бы не бояться, это вполне реально, если б количество шейминга было соразмерно количеству участников феста, то есть небольшим.
Вот только без этих пяти процентов остальные девяносто пять просто не наберутся. Они все равно в итоге определяющие. Неа, фигня. Я этого говорю по опыту общения с кучей авторов, начинающих, сильных, средних, тех, кто в фандомах сто лет и тех, кто только пришел. Я встречал совершенно бесталанных людей, которые обладают полной глухотой и отрицательным умением в плане рассказывания историй, но это крайняя редкость. У остальных решала в основном прокачка. Если мы не берем опять же редких гениев, которые опять же прямо боженькой поцелованы, но их опять же крайне мало. В среднем у обычного человека, который лезет в писанину есть какой-никакой талант побольше-поменьше. Но дальше размер таланта не играет роли, а начинает играть начитанность, ум, опыт и практические навыки.
Большая часть встречавшихся мне затравленных трепетных фиалок были весьма посредственными авторами, прямо скажем. Это не так уж принципиально, между прочим, учитывая, что мы обсуждаем возможность писать редкие кинки, и для этого главное не качество текста, а желание писать по тому или иному кинку. И нет, не надо кричать про "говноедов" - ты тоже будешь "говноедом", если по твоему кинку будут писать раз в пять лет.
Вон, здесь из-за шейминга уже заявки обсуждать бояться Это проблемы боящихся. Прям ужас какой, злые аноны затравили. Наверное, если продолжить обсуждать, аноны явятся к обсуждающим домой и нассут под балкон. Я как человек, которого регулярно в ник полоскали на разнообразных анонимках и которому даже вслух мечтали набить рожу, искренне не понимаю, что такого ужасного, если кто-то даже скажет: "Ой, какое говно эти кинки и заказчик больной ублюдок"? Я дрочу на бестиалити, овипозицию и модификации тела, дрочу под настроение на макро и микро, дрочу на тентакли и романсы с чудовищами, на уретральное проникновение и медфетиши, на дабл-пенетрейшны, на кноттинг, на отдельные практики БДСМ, дрочу на миллион всратых и больноублюдочных кинков, которые наверняка кого-то сквикают. Если помнить, что это в общем-то нормально и не реагировать на пробежавшего с криками про больных ублюдков анона, никакого срача и не будет, можно прекрасно дальше обсуждать.
Анон, еще раз. Отсутствие таланта почти всегда видно по текстам. Автор может надрочить словарный запас, много читать, париться с композицией, но его тексты будут все равно кондовыми, неудобоваримыми и незавлекательными, как шлакоблоки. Но таких на самом деле очень мало. У остальных талант, внезапно, есть. Иначе их тексты были бы совершенно нечитабельными. Еще есть люди прямо с большим талантом. Но их тоже очень мало. Я назвал бы ну... авторов пять за все мои 10+ в фандомах. Таких людей и в официально издаваемом-то немного. Таков мой опыт как автора и человека, много общавшегося с другими авторами.
Это проблемы боящихся. Нет, это не только проблемы боящихся, потому что в результате мы не получим обсуждения заявок, не создадим у авторов впечатление того, что здесь можно получить фидбек, и в результате у нас еще меньше шансов получить исполнения.
Я дрочу на бестиалити, овипозицию и модификации тела, дрочу под настроение на макро и микро, дрочу на тентакли и романсы с чудовищами, на уретральное проникновение и медфетиши, на дабл-пенетрейшны, на кноттинг, на отдельные практики БДСМ Тоже мне, удивил.
Резко захотелось все это почитать. Или ты не пишешь? В ГП меня многое из этого не вставляет. К кинку мне нужны еще и определенные персонажи, антураж, вот это все. А так - я больше вот это все почитать люблю.
Я дрочу на бестиалити, овипозицию и модификации тела, дрочу под настроение на макро и микро, дрочу на тентакли и романсы с чудовищами, на уретральное проникновение и медфетиши, на дабл-пенетрейшны, на кноттинг, на отдельные практики БДСМ *полез гуглить это все
Я дрочу на бестиалити, овипозицию и модификации тела, дрочу под настроение на макро и микро, дрочу на тентакли и романсы с чудовищами, на уретральное проникновение и медфетиши, на дабл-пенетрейшны, на кноттинг, на отдельные практики БДСМ И всё это в строго прибитой раскладке Добби/Гигантский кальмар? Это конечно хорошо, но кто писать будет? Дрочить на кинк-фесте каждый умеет!
-
-
03.12.2019 в 00:27Думаю, в ее случае дело не столько в реакции читателей, сколько в админах дайри. К ней же приходила Осень и требовала убрать какой-то фик.
-
-
03.12.2019 в 00:30А жаловались на него читатели. Фик, если мне не изменяет память, по фандому Ивана Грозного, там была жесть, но вполне вканонная.
-
-
03.12.2019 в 00:30Тебе кажется. Нам Осень наебанатила, анон выше прав был.
-
-
03.12.2019 в 00:33Но проблема не только в ней, проблема в читателях, которые жаловались и скандалили.
-
-
03.12.2019 в 00:34Анон, если бы ей хотелось продолжать писать, есть целый АО3 и фикбук. Сама она никуда не уходила, регулярно всплывала в комментах. Многие старые авторы перестали писать. Перегорели, ушли в официальное издание своих работ, просто реал задавил. Объяснить это криками читателей сложно, когда рядом какая-нибудь скъеле продолжает строчить изнасилования жуками и инопланетянами и в ус не дует, притом что в трансформерофандоме ее на хуях таскали только так. И когда до того та же Джаксиан отлично под эти крики продолжала писать.
-
-
03.12.2019 в 00:37-
-
03.12.2019 в 00:39Жесть в фичках совсем не обязательно означает толстошкурость по жизни. Кмк, талантливые авторы жести трепетны не меньше авторов нежных, потому что трепетность определяется степенью таланта, а не формой в которой он проявляется.
-
-
03.12.2019 в 00:42Эээ, трепетность и степень таланта вообще никак не взаимосвязаны, что за хрень ты несешь?
-
-
03.12.2019 в 00:46Я другой анон, но... у тебя, наверно, есть статистика?
-
-
03.12.2019 в 00:50А почему вопросы не к тому анону, он так-то свое обобщение сделал без статистики. Кажется, бремя доказательства лежит на том, кто выдвигает теории о связи разных параметров
-
-
03.12.2019 в 00:52-
-
03.12.2019 в 00:54Анон-олдфаг сейчас заржал, как конь. Это полная хуйня. Трепетность зависит от опыта, анон выше верно сказал. Большинство со временем наращивает шкуру, либо отваливается. И талант на это никак не влияет. Талант вообще очень эфемерная величина и итоговое качество любого творчества определяет процентов ну... на пять от силы. А уж с трепетностью он связан примерно никак.
-
-
03.12.2019 в 00:56Вот только без этих пяти процентов остальные девяносто пять просто не наберутся. Они все равно в итоге определяющие.
-
-
03.12.2019 в 00:56Ну вот, а мы бы хотели, чтоб не отваливались.
-
-
03.12.2019 в 01:00Зачастую читатели ничего особо не потеряют.
-
-
03.12.2019 в 01:01Анон, в жизни так ни одна работа не работает.
-
-
03.12.2019 в 01:03Потому что это хрень и есть. Для начала, что мы считаем талантом? Некую врожденную склонность к писательству? И как она на трепетность может влиять? Все равно, что говорить, будто склонность к химии влияет на влюбчивость. Для любого человека, способного в логику, это очевидный бред. Или подразумеваем качество произведений? Тогда связь будет обратной. Потому что трепетный человек, ужасающийся от критики и хейтерских замечаний с трудом сможет быть самокритичным к своим произведениям, слушать дельные критические советы и качаться до высоко уровня. Люди, которые хорошо пишут, крайне редко охуенно писали с самого начала, большинство росли постепенно, благодаря умению работать с текстом, отслеживать удачные и неудачные моменты. Врожденных способностей тут очень мало, 95% - труд и опыт. И у таких авторов по определению сниженная восприимчивость к читательским высказываниям, потому что они привыкли критиковать сами себя в процессе работы с текстом, и хуже себя критика быть не может.
Большая часть встречавшихся мне затравленных трепетных фиалок были весьма посредственными авторами, прямо скажем.
-
-
03.12.2019 в 01:04Ну как тебе сказать - все относительно. Вон, здесь из-за шейминга уже заявки обсуждать бояться hpanon.diary.ru/p217409244.htm?from=120#7441663...
А могли бы не бояться, это вполне реально, если б количество шейминга было соразмерно количеству участников феста, то есть небольшим.
-
-
03.12.2019 в 01:07Неа, фигня. Я этого говорю по опыту общения с кучей авторов, начинающих, сильных, средних, тех, кто в фандомах сто лет и тех, кто только пришел. Я встречал совершенно бесталанных людей, которые обладают полной глухотой и отрицательным умением в плане рассказывания историй, но это крайняя редкость. У остальных решала в основном прокачка. Если мы не берем опять же редких гениев, которые опять же прямо боженькой поцелованы, но их опять же крайне мало. В среднем у обычного человека, который лезет в писанину есть какой-никакой талант побольше-поменьше. Но дальше размер таланта не играет роли, а начинает играть начитанность, ум, опыт и практические навыки.
-
-
03.12.2019 в 01:08this
-
-
03.12.2019 в 01:08Это не так уж принципиально, между прочим, учитывая, что мы обсуждаем возможность писать редкие кинки, и для этого главное не качество текста, а желание писать по тому или иному кинку.
И нет, не надо кричать про "говноедов" - ты тоже будешь "говноедом", если по твоему кинку будут писать раз в пять лет.
-
-
03.12.2019 в 01:09ШТО
где мой фейри
-
-
03.12.2019 в 01:14убери, тут и так некоторые нанюхались персила
-
-
03.12.2019 в 01:14Это проблемы боящихся. Прям ужас какой, злые аноны затравили. Наверное, если продолжить обсуждать, аноны явятся к обсуждающим домой и нассут под балкон.
Я как человек, которого регулярно в ник полоскали на разнообразных анонимках и которому даже вслух мечтали набить рожу, искренне не понимаю, что такого ужасного, если кто-то даже скажет: "Ой, какое говно эти кинки и заказчик больной ублюдок"?
Я дрочу на бестиалити, овипозицию и модификации тела, дрочу под настроение на макро и микро, дрочу на тентакли и романсы с чудовищами, на уретральное проникновение и медфетиши, на дабл-пенетрейшны, на кноттинг, на отдельные практики БДСМ, дрочу на миллион всратых и больноублюдочных кинков, которые наверняка кого-то сквикают. Если помнить, что это в общем-то нормально и не реагировать на пробежавшего с криками про больных ублюдков анона, никакого срача и не будет, можно прекрасно дальше обсуждать.
-
-
03.12.2019 в 01:16Резко захотелось все это почитать. Или ты не пишешь?
-
-
03.12.2019 в 01:18где мой фейри
Анон, еще раз. Отсутствие таланта почти всегда видно по текстам. Автор может надрочить словарный запас, много читать, париться с композицией, но его тексты будут все равно кондовыми, неудобоваримыми и незавлекательными, как шлакоблоки. Но таких на самом деле очень мало. У остальных талант, внезапно, есть. Иначе их тексты были бы совершенно нечитабельными. Еще есть люди прямо с большим талантом. Но их тоже очень мало. Я назвал бы ну... авторов пять за все мои 10+ в фандомах. Таких людей и в официально издаваемом-то немного.
Таков мой опыт как автора и человека, много общавшегося с другими авторами.
-
-
03.12.2019 в 01:20Нет, это не только проблемы боящихся, потому что в результате мы не получим обсуждения заявок, не создадим у авторов впечатление того, что здесь можно получить фидбек, и в результате у нас еще меньше шансов получить исполнения.
Я дрочу на бестиалити, овипозицию и модификации тела, дрочу под настроение на макро и микро, дрочу на тентакли и романсы с чудовищами, на уретральное проникновение и медфетиши, на дабл-пенетрейшны, на кноттинг, на отдельные практики БДСМ
Тоже мне, удивил.
-
-
03.12.2019 в 01:20В ГП меня многое из этого не вставляет. К кинку мне нужны еще и определенные персонажи, антураж, вот это все. А так - я больше вот это все почитать люблю.
-
-
03.12.2019 в 01:22*полез гуглить это все
-
-
03.12.2019 в 01:24И всё это в строго прибитой раскладке Добби/Гигантский кальмар?
Это конечно хорошо, но кто писать будет?