Я оглашать ничего и никого не буду. Это было не личное, а из любви к искусству. Личность смущает.
То есть, она не знала, что ты автор? Я одну личность подозреваю в хейтерстве, но она знала, что обсирает именно мои работы.

Анон 23:51, а что, поддержать автора, особенно если он новый, уже не аргумент, или их только обсирать и "гнать из фандома" можно? Странный ты.

То, что фик мог понравиться, ты даже не допускаешь?
Комментарий 23:46, целиком:
Я буду голосовать за "Наперегонки", потому что хочу поддержать гарриджинневого автора! Возможно он даже новый автор, тогда поддержка нужна еще больше. И вообще авторы и переводчики гарриждинни - солнышки, всю битву устраивали приятные сюрпризы
Здесь перечислены 3 причины голосования: "Хочу поддержать гарриджиниевого автора", "Новому автору нужна особая поддержка", "авторы и переводчики гарриджнни - солнышки, всю ФБ устраивали сюрпризы".
Ты здесь что-то увидел про простое "понравился этот фик?" Если да - сообщи, где, а то я что-то не вижу.

Анон 23:51, а что, поддержать автора, особенно если он новый, уже не аргумент, или их только обсирать и "гнать из фандома" можно? Странный ты.
Нет, это ты странный. Во-первых, у тебя в голове только крайние противоположности - "поддержать автора" < гнать из фандома". Во-вторых, ты, по-моему, не видишь разницу между "проголосовать за понравившийся фик" и "поддержать автора". А я вижу. А из-за таких, как ты, появляется "Поддержу этот фик, потому что он написан по моему любимому пейрингу, а по нему мало пишут, ну и что, что фик мне не нравится", "Поддержу этот фик, потому что другой в этой выкладке - снарри, а снарри я ненавижу", "Поддержу этот фик, потому что хочу поддержать команду, а команду хочу поддержать просто потому, что она - ГП, пусть ни один их фик мне за всю ФБ не понравился".
Вот я и спрашиваю: вы по-простецки, просто за понравившийся фик, голосуете? Или выразить свое мнение (пусть даже в таком кратком виде, как строчка в голосовании) - это не интересно? А интересно какую-то пиар-деятельность по поддержке молодых авторов, пейрингов и фандомов проводить?

Анон в 00:21, ППКС.

Просто иногда в большой выкладке нравится больше одного. И тогда я начинаю думать про поддержать, да.

Анон в 0:21, голосовать в поддержку кого-то и назло кому-то - две разные вещи, это раз. Два - я, например, всегда голосую за фик, если мне кажется, что у его автора есть шанс развиться дальше, потому что с поддержкой это сделать намного проще. Ну и три - фик мог просто понравиться, и одновременно хочется поддержать автора, так тоже бывает.
другой анон

Два - я, например, всегда голосую за фик, если мне кажется, что у его автора есть шанс развиться дальше, потому что с поддержкой это сделать намного проще.
У тебя прямо миссия какая-то, как у Нео. А что там Нео нравится на самом деле - может, круассан съесть или там с книжкой поваляться - это никого не интересует, и самого Нео в первую очередь. Потому что не время для простого "нравится-не нравится", надо мир спасать. Но ты-то - не Нео, анон!
А бедные авторы думают, что если голосуют за их фик, так это потому, что он понравился

Ты на третий-то пункт посмотри, анон, так чаще всего бывает. А то что ж ты из всего коммента выбираешь только удобное для себя

Просто иногда в большой выкладке нравится больше одного. И тогда я начинаю думать про поддержать, да.
Вот прям одинаково нравятся? Совсем-совсем одинаково?
Во как бывает.
Я понимаю "мне оба не понравились". Тогда да - совсем одинаково "Глаза б мои их не видели" и охоты нет в своих неприятных ощущениях копаться. Но так, чтобы понравилось совсем одинаково, да еще и через некоторое время, через которое мы голосуем за выкладку? мда.

Ты на третий-то пункт посмотри, анон, так чаще всего бывает. А то что ж ты из всего коммента выбираешь только удобное для себя
А ты не замечаешь, что в третьем пункте также написано "...и одновременно хочется поддержать автора"? Нет ли четвертого варианта "Мне просто понравился фик, на автора начхать - может, это мой любимый автор, может, это тот, которого я не выношу, может, я его знать не знаю и больше никогда он ничего не напишет"?

Анон, ты странный. Мне часто нравится больше одной работы, вот прямо так, что за все проголосовать хочется. Но я тогда виртов выпасаю.

Ты здесь что-то увидел про простое "понравился этот фик?" Если да - сообщи, где, а то я что-то не вижу.
Если ты прочтешь глазами мое сообщение, то увидишь, что я отвечал анону, который выбирал из двух понравившихся фиков А если мне понравился фик и я хочу поддержать автора, то наверно надо голосовать за что-то другое, а то про меня плохо подумают. Ай-яй-яй, какая печаль.

Крайности в голове именно у тебя. Если ты считаешь, что все вокруг голосуют, не читая, то это твои проблемы. Тяжело быть тобой, чо. Я исхожу из того, что люди голосуют за понравившееся. Выше, вон, реки просили, кто-то откомментил то, что ставит в голосовалку по другим фандомам. Но только ты схватился за выдранную из разговора цитату и вцепился в нее, как бульдог.

Вот прям одинаково нравятся? Совсем-совсем одинаково?
По-разному нравятся, но в равной степени. Как сосиска и шоколадка, например

А ты не замечаешь, что в третьем пункте также написано "...и одновременно хочется поддержать автора"?
Ну в исходном комменте другого анона было именно про "поддержать гарриджинневого автора", поэтому вариант "просто понравился фик" я не рассматривала.

Крайности в голове именно у тебя. Если ты считаешь, что все вокруг голосуют, не читая, то это твои проблемы.
Я точно считаю, что ты отвечаешь, не читая коммент, на который ты отвечаешь
Читают, а как же. А потом задвигают в сторону свое "понравилось" и начинают руководствоваться иными, сложными материями, чтобы проголосовать. Вон анон аж пришел у нас совета спросить, за что ему голосовать. Сам не понял, что ему больше понравилось, что меньше: сосиска и шоколад, говорит. Это про фики-то. Анон с сосиской и шоколадом - а тебе что, все сосиски на одно лицо тоже? И шоколад?
А другой с ним своей стратегией поделился: буду поддерживать гарриджинни.
Короче, что авторам из-за голосования переживать - ума не приложу.

Аноны, по-моему, это тролль. Надергивает цитат, заставляет оправдываться и доказывать, что ты не верблюд, комментирует только то, что ему удобно и можно подогнать под "теорию".

Тут снова пост из занудства и боянов: про Люциуса и искажения, для анона, который поддерживал разговор об этом.

Все просто - если нет правильного, то не может быть не правильного.
Я говорил об искажённом, я не говорил о правильном. Это, опять же, прочтения.
Ну тогда так: если нет неискаженного, то не может быть искаженного.
Тогда объясни о чем ты? Что для тебе значит неискаженный Люциус?

Я пока домой ехал, думал, что же я, собственно, имею в виду, ведь наверняка очередной общеизвестный боян
Вспомнил. Тут про ФБ-шное снарри (приписываемое ЭВ) недавно писали что-то вроде "это костяк, который читатели сами заполняют нужными образами и деталями". Вот для меня сейчас фанонные уплощённые, искажённые образы — это что-то вроде такого костяка.

Некоторое количество общеизвестных боянов об анекдоте номер 23Давай снова посмотрим на снарри. (Извини, я просто бывший снаррист и знаю их лучше, чем любой другой популярный пейринг фандома.) У Гарри ПТСР. Язвительный и преданный Снейп приходит его лечить. Эмоции. Секс. Счастье.
Гарри приходит на отработку. Его рука касается руки Мастера Зелий, и между ними пробегает искра. Эмоции. Секс. Счастье.
Сука Джинни бросает Гарри, и он приходит в паб, где за столиком замечает одинокую фигуру в чёрном.
Нувыпонели. Тысячи их. Читателю даже не особенно важны детали (прописаны, и отлично; не прописаны, хрен с ними). Ему важно распознавание нужных шаблонов. Юст. Прикосновения. Эмоции. Хёрт-комфорт. Анекдот номер 23.

В итоге длительной привычки такого чтения то, что обычно имеет значение в художественном тексте (сюжет, динамика образов героев, обоснуй, стилистика, чёрт знает что ещё), дружными рядами идёт нахуй. Читатель не парит себе мозг всякими тупыми вопросами (вроде "а что это Гарри Поттеру ВНЕЗАПНО и настолько сильно захотелось трахнуть Снейпа?" или "а где в этот момент были все многочисленные Гаррины друзья?"), а сразу переходит к кинку. Эмоции. Секс. Счастье.

Кроме того, что нахрен проваливаются сюжет и обоснуй, проваливаются ещё и сами образы героев. Нет, не просто "разнообразно изменяются", как писал анон выше, а тупо уплощаются, сводятся к выполнению нужной функции, а всё, что сверх неё — отправляется на тот же нахуй.
Если северитус — Дурсли должны быть не просто полусказочными уродами, как в каноне, они должны быть совсем свиноёбами, держать Гарри в конуре на поводке и дружно потрахивать. (Разумеется, показанное у Роулинг в 7 книге "примирение" Дадли и Гарри тоже идёт нахуй. Равно как и душевные метания Петуньи. Развитие образов героев? Какое развитие?) Если это школьный снарри — пятнадцатилетний школьник должен страстно, люто, бешено хотеть своего грязноволосого преподавателя, и похуй на войну, друзей, врагов, вообще все предыдущие события (Орден Феникса? Тренировки? Армия Дамблдора? Вы о чём, я же хочу прикоснуться к его губам!). В общем, продолжать можно долго, и всё это уже тысячу раз до меня говорили.

С учётом всего сказанного, если ты читаешь фик и видишь там, допустим, Люциуса, можно попробовать позадавать себе всяческие вопросы. Типа, что я прочитываю в этом фике? Какой штамп или кинк там работает? Какие умолчания мы подразумеваем, что наращиваем на "костяке", какие "очевидные" провисы в обоснуе? (Гарри проснулся и понял, что жить не может без профессора Снейпа.) Что там есть, помимо кинка? И вот если что-нибудь от персонажа, кроме кинкового описания и кинкового действия, в итоге останется — это и будет "неискажённый" герой. Как-то так.

(Апофатически получилось, и, боюсь, не очень убедительно.)

Это плохие фики, анон. Все равно что доказывать будто джен плох приводя в пример плохой джен. Хороший пейринговый фик это когда пейрингу уделено больше текстового времени, но при этом сюжет на фоне и благодаря которому разворачивается пейринг продуман хорошо.

Это так. Но это всё равно _пейринговый_ фик, понимаешь, анон? В дженовом фике сюжет разворачивается не чтобы развернуть пейринг. Он это делает сам по себе. В пейринговом фике ценность — отношения. В дженовом фике ценность — сюжет. И именно поэтому пейринговые фики априори более искажены, чем дженовые. (Что, конечно, не отменяет того, что фики бывают разные и всё такое.)

У меня такой парень был. Я тогда кулинарией увлекалась и разное ему готовила. И ему все нравилось, но когда я его спрашивала подробности, он говорил одно и то же - вкусно. Ну а что больше понравилось, что меньше? Он отвечал: все вкусно. Я к нему быстро перестала с этими вопросами приставать - поняла, что он просто не привык анализировать свои ощущения.
Это как тут на АГ писать принято: "зашло" и "не зашло". Все. Других градаций нет.

Анон, ты правда или тролль, или дурак. Люди со статическими айпи выбирают из нескольких понравившихся им работ ту, за которую проголосуют. То, что работы понравились, идёт по умолчанию, иначе бы за них не голосовали. Но понравилось несколько, а проголосовать надо за одну. Вот и начинают подключать иные, дополнительные критерии.
Но ты же везде ищешь заговоры.

Анон с сосиской и шоколадом - а тебе что, все сосиски на одно лицо тоже? И шоколад?
Слушай, анон, ну неужели перед тобой никогда не стоит проблема выбора, а? Светлое пиво взять или тёмное? Зелёную маечку купить или голубую? Всегда вот прямо одна больше всех нравится? Легко тебе живётся.
У ГП весьма достойная выкладка миди, есть из чего повыбирать. С макси тоже мучиться буду, кстати.

Аноны, по-моему, это тролль. Надергивает цитат, заставляет оправдываться и доказывать, что ты не верблюд
Если ты веришь в то, что какой-то анон может тебя заставить доказывать и оправдываться, у тебя проблемы.
И конечно, я комментирую только то, что мне удобно. И голосую только за фики, которые мне понравились, без всяких поддержек. Я вообще свои желания уважаю. Чего и тебе советую.

Слушай, анон, ну неужели перед тобой никогда не стоит проблема выбора, а? Светлое пиво взять или тёмное?
Никогда. Если мне кажется, что я не могу выбрать, темное или светлое - это значит, что я просто очень пить хочу. Если прислушаться к своему желанию хоть на секунду, ответ приходит сам собой.
А про маечки это боль, конечно - хочется же все сразу, и еще штаны и кроссовки, и шапочку тоже. Но это консьюмеризм проклятущий

Но ты же везде ищешь заговоры.
Заговоры у тебя в голове. Я же вижу людей, которым два (три, четыре) фика понравились настолько одинаково, что они не в состоянии выбрать один - тот, который понравился больше всех.
Ну, я теперь понимаю, почему на форумных конкурсах вместо 10-балльной шкалы все повсеместно пользовались 3-бальной, от 8 до 10. Потому что градаций впечатления от фика нет. Ощущается только "зашло" и "не зашло".

Потому что градаций впечатления от фика нет. Ощущается только "зашло" и "не зашло".
Я не те аноны, с которыми ты говорил, но вмешаюсь. У меня дофига градаций ощущений от фиков, но они, блин, не количественные. Не "понравился больше или меньше", а "понравился как шипперу", "понравился язык", "зашли герои" и т.д. Бывает какой-нибудь звездный фик, который нравится всем, только нечасто. Чаще вот так и думаешь, что выбрать, потому что нравятся хоть и по=разному, но не в тех рамках, чтобы однозначно сказать. Это как торт с жарким сравнивать, что вкуснее. Как тут выберешь?

Это как торт с жарким сравнивать, что вкуснее. Как тут выберешь?
Ты что, тот анон познал все сущее и у него не встает вопрос выбора. Он сразу знает, как правильно)))

У меня дофига градаций ощущений от фиков, но они, блин, не количественные. Не "понравился больше или меньше", а "понравился как шипперу", "понравился язык", "зашли герои" и т.д. Бывает какой-нибудь звездный фик, который нравится всем, только нечасто.
А этот звездный фик нравится сразу всем - и как шипперу, и языком, и героями, я правильно поняла?
Если правильно - то для меня это типа 8 баллов (0 - если мне философия автора понравилсь, а 10 - это редкие случаи, которые я за несколько лет в фандоме по пальцам могу пересчитать. Это разрыв сердца).
Если как шипперу понравился, и кинки погладил, но, допустим, герои и с каноном не совпадают, и в мой диапазон представлений о фанонных героях не вписываются, хотя и не противоречат, а язык никакой (не понравился, но и не раздражал), то для меня это типа 5. А если при этом язык раздражал, то 3, и то, если мой ОТП в фике как-то не совсем "сотый раз про то, что я уже читала".
Вот так и выбираю. Разумеется, без калькулятора в руках, это же я ощущения на язык цифр перевожу и расшифровываю, вспоминая реальные случаи.

Ты что, тот анон познал все сущее и у него не встает вопрос выбора. Он сразу знает, как правильно)))
Да, я познала сущее и отчетливо понимаю, что мне понравилось очень, что средне, а что немножко. А вот как _правильно_ - это у тебя, видимо, надо спрашивать, раз тебя эта тема интересует.

А этот звездный фик нравится сразу всем - и как шипперу, и языком, и героями, я правильно поняла?
Неправильно. Я так не препарирую ощущения, как ты. Мне если фик нравится всем, то пофиг, какой там был пейринг и какие персонажи. Сильные ощущения, и понравившиеся всем фики я запоминаю (в отличие от тех, которые зашли местами). Надолго запоминаю, не на месяц.
У тебя, анон, получается что-то вроде "только бог знает на пять, а препод знает на четыре". Ты, наверное, крут, но я не планирую так прокачиваться в литкритике или анализе текста. Я лучше буду совершенствоваться в том, за что мне деньги платят.

я не планирую так прокачиваться в литкритике или анализе текста. Я лучше буду совершенствоваться в том, за что мне деньги платят.
Вообще-то элементарно для жизни полезно научиться понимать, что именно тебе хочется сейчас - темного или светлого пива, торта или жаркого, а может, и не хочется есть, и выпить не хочется, а просто грустно или тревожно. И "литкритика" здесь совсем не при чем: речь-то о простых читательских впечатлениях.
А если такой не понимающий себя читатель еще и автор на досуге, тогда уж точно стоит "прокачаться" в том, за что "деньги не платят".
Но это я так, вслух размышляю.

Вообще-то элементарно для жизни полезно научиться понимать, что именно тебе хочется сейчас

Ну, знаешь ли.
Обычно как раз хорошо понимаю, чего сейчас хочется - кинка, джена, романса или просто душевного фика.
Но это же не значит, что каждый прочитанный текст надо анализировать - вот этот на десяточку, этот на троечку, а этот тоже на троечку, но с плюсом за образный язык.